刘仲敬访谈第267期精简版

——论习近平和普京都别无选择

主持人：Edward

发布时间：2023年10月24日

整理者：刘仲敬文稿整理小组

 

主持人：好，那我们今天的访谈节目就开始了。阿姨您好，我是Edward。本周早些时候的17-18日，俄罗斯总统普京访问了中国，并且在北京也出席了一带一路的论坛，还跟习近平会面表示了对中国的支持。我们知道自俄乌战争以来，俄罗斯在国际上变得日趋的孤立，最近之前国际刑事法院已经向普京发出了逮捕令，所以说这次普京的访问也激起了国际上的一些反应，特别是像金融市场一些反应等等。今年初我记得习近平也访问过俄罗斯，然后在这期间，他也曾经跟普京谈到像俄中合作所谓的真正无限的可能性和前景等等，后来俄罗斯总理访华的时候，习近平也表示对俄罗斯的坚定的支持，并且要承诺和俄罗斯要加强经济合作等等。那有些专家认为呢，中国在俄中关系中的主导地位正在增强，比如俄罗斯会日益地依赖中国。但是您在上次访谈也说呢，就是双方不可能是铁板一块，比如说最近的中东局势中的中俄的态度就有所不同，想请问一下阿姨，您认为本次普京的访华主要是释放出了哪一些比较值得关注的信号呢？在您看来普京访华以后，中俄关系会有什么样的发展变化呢？谢谢。

刘仲敬：普京已经没有选择的余地了。就是他如果打不赢这场战争的话，24年的接班人问题没有办法解决，俄罗斯共和国整个体制都会倒下的，会出现1919年那种就是遍地都是自立为王的共和国，而没有哪一个共和国有资源能够维持几个月，像捷克军团那种几万人的军队可以横行俄罗斯无人阻挡那种混乱局面。所以局面越是动荡，大多数俄罗斯人对帝国的依赖性也越强，不仅是普京本人而是俄罗斯本身，包括俄罗斯大部分居民的命运已经跟战争捆在一起了。战争没有出路，只是一个烧资源的问题，所以到朝鲜伊朗和中国来寻找资源是俄罗斯没有办法的办法，撤退的结果和战败的结果对他来说是一样的。

就中国方面来讲的话，中国承受不起俄罗斯垮台或者改朝换代造成的后果。俄罗斯如果改朝换代的话，让亲欧派建立一个脆弱的政府，经过较短一段时间安定以后重新进入混乱状态，或直接进入混乱状态，那么中国的西北边防就整个垮台了。相对而言无论如何都需要维持现有俄罗斯政府，所以用金融方面和边贸方面的手段来给俄罗斯输血也是中国的唯一出路。普京当然愿意把习近平拉下水，他在发动战争之前肯定是从习近平那里得到一些鼓励的，这就是所以他现在愿意恭维习近平、希望委婉地支持习近平终身执政——别人领导人都是临时工，干几年就下台了，习近平终身执政当永远的伟大领导，希望把习近平拉到自己的战车上面，给他支持一些，把中国的资源用于俄罗斯的战争。

而习近平方面呢，本来如果俄罗斯参战的话，他的回旋余地本来应该更大，但是由于习近平自己像是当年德国和日本一样，他们的战略目的是根本不同的。德国在中欧的收复失地运动和恢复德国海军的努力、取得东欧资源的努力，跟日本是毫无关系的。其实在欧洲问题上，日本的利益跟大英帝国是非常一致的，换句话说，英日联盟始终是日本的最大利益，英国不要日本部分是迫于美国的压力，而不是日本不需要英国。而日本实在是不需要德国的。同样在亚洲方面，日本的利益跟德国的利益是相反的，日本占领东南亚英国殖民地使希特勒极为不满，甚至想派出20个师去帮助英国去打日本。

德国和日本最后之所以勉强地建立号称「钢铁盟约」，其实却是同床异梦的盟约，完全是因为他们受到了以英国为核心现行国际体系的压迫。尽管在局部利益上来讲的话，德国如果能够跟英国和解经营东欧、或者是日本如果能够跟英国和解经营满蒙的话，都是极其有利可图的。但是就像是在乌克兰身上，欧洲实在是没有回旋余地，它不能够接受边境修正主义，如果乌克兰边境可以修正的话，那么大匈牙利的边界和波兰的边界也可以修正了。匈牙利跟波兰处境恰好相反，波兰是边界的受益者，它不高兴修正现有的边界，而匈牙利是特里亚农的失意者，它跟俄罗斯一样迫切需要修订边界，那么欧盟内部就会因为修订边界问题和二战修正主义问题陷入永无止境的纠纷当中。因此它冒不起这个风险，它只能硬顶到底。所以到了所有各方都冒不起风险的情况下，只能耗资源，耗得原有体系崩溃，谁的资源谁首先耗尽谁就会先崩溃。

习近平和普京都是修正主义者，这是他们唯一的合作基础。就像二战时期德国和日本一样，按照国家利益的角度来讲，德国和日本是极少有利益重合之处的，他们唯一重合之处就是他们都要修正现有的国际体系。如果习近平是一个吃饱了的强国，那么他合理政策就是利用俄罗斯和乌克兰战争左右逢源，最大限度地增加自己的国家利益，但是他不能这样做，因为他自己也是修正主义者，他只能够寻找为数不多的修正主义盟友、跟俄罗斯结成修正主义联盟。这个联盟是不符合中国的国家利益的，因为中国的国家利益是在维持全球化体制的基础上赢利。全球化体制保证了中国的国内安全和中国的国家安全，极大地降低了中国维持政权和社会稳定的成本和维持海外国家安全的成本，破坏这个国际体系，中国一定是最大受害者。但是中国以比俄罗斯更大的积极性来破坏这个国际体系，所以中国的国家目的就是要追求自身的毁灭，这一点已经是无法改变。就像是二战时期，日本的目的就是要破坏英国主导的远东体系，但是日本之所以能够做一个强国完全依托这个远东体系，所以日本是在追求自己的毁灭。中国也是在追求自己的毁灭，这一点已经不需要普京来对他进行鼓励了。

从中国角度来讲，只能是拉长各种战场，把美国军队的资源和实力分散到各个地方去，减轻中国在太平洋地区的压力。但是这里面的问题是，这个战略也跟二战时轴心国的战略是一模一样的。由于英国是全球帝国，而美国的非武装的中立国，美国的国家资源实际上已经押在英国这边，由于金融方面的关系，华尔街实际上继承了伦敦的金融城，所以美国承受不起英国体系垮台的后果，它必定会不断投资来维持英国的体系。德国和日本所挑战的是全球体系，无论他们怎么样分散英国的资源，结果都是在所有战场上都处于劣势。你要分散对方的资源，那要像对方是路易十四那样的强国，分散了资源以后他会资源不足，但是如果是二战时期情况的话，德国和日本在各处分散英国资源的结果，仍然在所有的战场上都处于劣势。英国的资源可以像调动哈布斯堡帝国和普鲁士来反对法国那样，调动斯大林的苏联来反对德国，而美国的资源却迅速地投入了英国这一边弥补了英国的亏空。结果无论如何，尽管德国实际上已经分散了英美的大部分资源，而日本在太平洋地区的资源仍然是居于劣势的，基本上是用一点少一点，占领南洋使它由能够支持由六个月增加了两三年，但是基本格局并没有什么改变。

所以无论普京和伊朗叙利亚和巴勒斯坦怎样分散美国的资源，中国在亚太地区仍然是处于绝对劣势的，而且在可见的未来，印度和东南亚的各国会把资源投入到美国一边。因此合理的解释就是，从国家利益的角度来讲，中国根本不应该投入这场战争。但是事到如今，中国已经像当年的德国日本那样，自己把自己陷进去了，也没有什么回头的余地。剩下的事情就变得比较乏味了，就是通过局部的操作，例如占领新加坡和印尼油田、占领罗马尼亚油田这种做法增加一些战争资源，使军事工业机器和生产机器能够维持的时间稍微更长一点。

由于各方的战略目的不一样，就是德国和日本除了在破坏英国体系的约束这方面有共同的修正主义期望以外，具体的经济方面互补性只是一般般，具体的战略目的又是南辕北辙的，基本上无法进行相互支援，彼此必须各自搞自己的战时体系。如果德国能够像支配自己的一个邦一样支配日本的话，那么它无疑会把日本的资源在关键时刻投入西伯利亚战场，使远东军无法保卫莫斯科，从而结束苏联战争的。但是德国没有办法这么做，反而让日本去进攻美国去了。

所以普京的情况也是这样。普京如果能够调动中国的经济和生产机器，用中国的美元资产来维持自己的战争机器的话，那么普京的处境会好得多。但是实际上中国不可能给他这种程度的资源。中国在技术层面的处置方式还没有转过来，就像是日本在技术层面方面还没有进入轴心国一体的这种状态，还在追求自己的局部利益，在这种情况下，中国能够给予俄罗斯的资源也是非常有限的。中国没有办法甚至根本不想把自己的战争机器动员起来，中国只是扩大了贸易，用中国的美元来支持俄罗斯货币，从而形成了一个中国-俄罗斯贸易区。这个贸易区规模比以前的制裁朝鲜和伊朗时期的中国-朝鲜贸易区和中国-伊朗贸易区规模要大得多，使得人民币在这个贸易区中的交易占比大幅度增长，但是这个贸易区在中国的经济当中仍然是从属于针对美国的出口贸易的，是针对美国的出口贸易赢得的利润来维持了这个贸易区。就像是德国在已经爆发战争的1939年和1940年，日本不但不愿意增加在苏联边境的压力，而且日本的经济仍然是附庸于英美的。

中国执行战时体系的各部门的动作是缓慢拖沓有气无力的，按照这个速度的话，十几年时间都不一定能够建立起来最起码的动员机制和生产机制。像俄罗斯军事工业委员会目前重新整合的这个生产体系，在中国北方军事工业集团和主要的军工企业连一点影子都没有。军工动员是牵涉全局的事情，事先不做好准备，临时根本来不及。照中国现在的这种做法，等于是负责技术外贸部门的改革开放干部，执行的实际上是一种保持现状两面渔利的政策，而中国的战略决策部门执行的是破坏体系修正主义的政策，这两方面的齿轮已经严重失调了。

普京所依赖的俄罗斯体制内的自由派和习近平所依赖的改革开放干部，在这方面跟希特勒所依赖的德国精英是一模一样的，也跟日本所无法摆脱的山本五十六或者币原这些霞关和海军的军官以及经济上的自由主义者是一样的。日本虽然违反他们的意志投入了战争，他们也没有办法阻止日本决策者的决议，但是他们的做法仍然是拖慢了战争的进程，使得战争的动员和准备变得完全不能够符合需要。普京在进行战争决策的时候，照现在流出来的情报来讲的话，根本没有通知他政府的大多数人，尤其是没有通知经济主管方面的，所以央行行长纳比乌林娜差一点要辞职。最后被还是被劝住了，劝住的原因也很简单，就像是德国的军官没有办法抛弃希特勒那样，如果留在魏玛共和国的话德国是不可能重整军队的，魏玛共和国害怕列强，不允许德国重建军队，那样的话军官们的利益是得不到保障的；只有希特勒才愿意重建军队、保障军官们的利益，但是支持了希特勒的结果就是被希特勒拖进战争的机器。德国精英们的立场是自相矛盾的，他们想要重建强大的军队，却不想跟列强发生战争，只愿意顶多是跟一些东欧弱小的国家搞一场小战争，但是搞这样的小战争，又不可避免要把列强给牵扯进来。所以其实从根本上来讲希特勒是对的，德国的精英们是短视的、自相矛盾的。

中国的改革开放干部和俄罗斯体制内的自由主义者也是这样的。如果没有普京的稳定措施，俄罗斯在叶利钦时代后期那样大家都在闹独立，一个州就成立一个共和国，俄罗斯会很快解体，他们依托俄罗斯的大市场和资源跟欧洲建立联系、重建俄罗斯经济计划无法执行。没有一个巨大的俄罗斯帝国，四分五裂，大多数都是极其野蛮的小军阀组织的小共和国根本没有他们的用武之地，是普京稳定了俄罗斯，才使得他们有机会重振俄罗斯经济。但是重振俄罗斯经济的结果是导致俄罗斯帝国主义的复活，而俄罗斯帝国主义复活又不可避免跟欧洲发生冲突，而跟欧洲发生冲突就意味着他们重振俄罗斯经济的整个政策、重建俄罗斯社会的整个政策全部垮台。他们像是德国贵族一样，他们的政策也是自相矛盾的，他们要建立大俄罗斯式的市场经济，但是因此他们就需要俄罗斯帝国，但是建立俄罗斯帝国就必然要跟欧洲冲突，会导致他们设计的市场经济整个垮台。他们追求相互矛盾的目的，又要普京重建俄罗斯帝国、又要俄罗斯帝国不跟欧洲发生冲突，这个要求跟德国军部对希特勒的要求一样，从根本上是自相矛盾、绝无实现的可能。

中国改革开放干部也是这样的。改革开放的唯一秘诀就是向美国市场出售中国的过剩劳动力，赢得民工美元，用民工美元来解决中国社会内部的各种矛盾。但是这个主动权就完全在美国这边，美国市场可以给你，也可以给印度或者其他的什么人，他愿意给你不是无条件的，就等于是要让中国随时做美国附庸国。但是改革开放获得民工美元的根本目的是实现中国的帝国重建，在中国共产党放弃国际主义目的以后，这是中国共产党能够维持执政的唯一理念，没有中国共产党就没有中国了；而要使中国重建的话就必须改革开放，那么改革开放必须要建立在美国市场的基础上，然而重建中国帝国结果又必然会跟美国发生冲突。中国不能强，中国必须像抗战时期那个弱中国，美国才会扶持中国来对抗强大的苏联和日本；如果中国变成一个像苏联和日本一样的强国，那么美国就必须反过来扶持中国的周边国家，比如说印度越南来对抗中国了，因此重建中国所必须的美国市场也将关闭。

改革开放干部连同所有的公知、所有的流亡华人一致谴责习近平把事情搞糟了，但是习近平正是他们自己的产物。是改革开放的成功造就了习近平，只有习近平才能完成改革开放的使命，改革开放的目的就是要重建中国，重建中国就需要习近平这样大刀阔斧的领导人。要不然中国的规模是什么？是一个像伊朗印度一样的、被帝国主义割裂的半殖民地国家。它跟印度的唯一区别是什么？中国像伊朗，名义上还留着大清皇帝和伊朗国王呢，没有像印度人一样直接变成殖民地，但是它像印度一样国土被割裂，台湾和香港的这种地方还在，中国国家建构尚未完成。中国经济体体量是世界第二，但是国家建构尚未完成，甚至还不如小小的阿富汗帝国，这在世界历史上是极其矛盾的现象，这是中国的经济上的附庸国地位和中国在政治上的巨大野心不协调的产物，它体现于中国的全球化经济体系和中国的国安体系之间存在着正面冲突，这个正面冲突使改革开放干部拿习近平没有办法，就像德国军部拿希特勒没有办法。

他们主观地以为习近平是坏人，但是习近平就是他们自己的产物，而且他们也像德国军部一样，归根结底是斗不过习近平的。尽管其实希特勒手上没有几个像样的军官，没有几个称职的军官，军部要做掉他是易如反掌的事情，但军部最终没有能够做掉他。同样，习近平自己的班底是极其脆弱的，改革开放干部按说是能够像做掉薄熙来一样做掉他的，再加上他们完全可以制造中外反动势力的联盟；但是他们居然没有办法做掉习近平，而且随着时间的推移，他们的处境变得越来越不利，最终要么就是完全被制服，要么就是进行了施道芬堡式小规模反抗以后，反而方便习近平继续实现他的计划。为什么？因为他们和德国军部一样，他们的要求只有通过中国的国家机器才能完成、只有通过中国的帝国建设才能完成。他们像德国军部不能容忍软弱的、按照列强的旨意乖乖裁军、让军官失业、让高贵的德国贵族的女儿上街卖淫的魏玛共和国一样，中国改革开放干部绝对不能容忍一个像蒋介石政权那样软弱的政权，他们要开着豪车在加拿大痛骂「穷逼你们在干什么」（注：中国学生辱骂香港人），不能像是国民党在中国那样的四分五裂而软弱无能。

然而，如果习近平让江泽民胡锦涛搞下去，不可避免的是强藩抬头各自为政，中央拿各地强人渐渐的没有办法，顺着大清国和袁世凯的道路一步一步走下去。是习近平扭转潮流，像希特勒扭转了魏玛共和国软弱无力的潮流重建了德国军队一样，是习近平逆转了邓小平江泽民胡锦涛以来中国政府日趋软弱、日益无法控制局势、日益走向大清国和袁世凯道路，对外变成帝国主义附庸国、对内逐步陷入四分五裂的道路。没有习近平，改革开放干部没有生路，但是习近平必定会毁灭改革开放干部；没有希特勒，德国军部没有出路，但是希特勒必将毁灭德国军官和德国军部。这个矛盾是事先就无解的。

当然，这就体现为希特勒的战争机器不能符合希特勒的愿望，习近平和普京的体制内自由派和改革开放干部，也不能符合习近平和普京建立钢铁联盟的需要，这个脆弱的联盟一开始就是注定要失败的。中国和俄国无法实现有效率资源互补，中国和俄国的国家机器也支持跟它们的国家领导人的决策的要求也是互不匹配，因此不能够有效的发挥它本应该发挥的最大国力。

这就体现于像雄安烂尾工程那样，双方相互扯皮。习近平在忙着各种事务的过程当中，好不容易有一个时候抓一下的时候，这个机关给我去、那个机关给我去，局面就往前推动一点；他没有功夫亲自抓的时候，整个体制就按照自己唯利是图的传统方式，把有利可图的事情拼命抓，像这种无利可图的事情就听任它瘫痪；瘫痪不是反对，因为谁也不会反对最高领导人，只是让它慢下来，变得有气无力而已。格拉西莫夫将军和纳比乌林娜这些人对待普京的做法也就是这个样子，因此俄国前线呈现出怪诞的状态：时而普京亲自抓一下，把格拉西莫夫打发走，自己指挥发动一场代价惨重又得不偿失的进攻，时而他自己又放下来去管别的事情了，格拉西莫夫又回来搞他最心爱的弹性防御，这样可以减少伤亡。

习近平也是这样的，没有他就没有中华民族。没有他的话，改革开放干部和黄俄的残余在他们斗争中只会使中国军阀化、四分五裂，部分军阀变成西方的附庸国、部分军阀像八个大大那样，在内地建立孤独的像塔利班或者是朝鲜一样的政权。只有习近平才能维护中华帝国，就像西安事变的时候只有蒋介石才能维持中华民国一样。没有蒋介石，就只有各路军阀和诸夏各国了，有满洲国的先例在，以前袁世凯时代不敢做的事情，大家都会做出来。袁世凯时代的时候，张作霖只会搞东三省自治政府或者东三省独立政府，但是他还时不时想要维护中华民国，到了满洲国的时代，中华民国去死，满洲国自己建国。如果没有蒋介石，或者蒋介石死在西安事变以后，各路军阀也会像满洲国一样，连名义上的中华民国都不会要，自己会建立，李宗仁就会变成桂尼士兰的军政府领袖、龙云就会变成大不列滇的军政府领袖、刘湘就会接受满洲国的封号让自己当蜀王的。所有的自由主义者，包括胡适，所有的共产主义者，包括毛泽东和周恩来都能看出，无论他们多么看蒋介石不顺眼，要中国就只能要蒋介石，没有蒋介石就没有中国了。

现在局面也是这个样子，没有习近平，或者容许习近平失败，中国就没了。习近平的利益、中华民族的利益、和中华人民共和国利益是高度一致的；而各路大佬们，比习近平有钱得多强大得多的改革开放干部和无产阶级资本家、各路豪强的利益跟中华民族的利益是不一致的。哪怕他们像李宗仁白崇禧一样，理论上还想要维护中华民族，但是他们自身的利益却是军阀利益，这是他们后来被蒋介石搞定的主要原因，这两者之间矛盾是他们无法解决的。

例如中国的无产阶级资本家，连我在2014年左右还是，不，应该比那更早，应该是2013年左右就提出了撤出新疆、撤退到嘉峪关都不能接受，更不要说是放弃台湾和香港了。既然如此，他们除了习近平以外还能有别的选择吗？习近平要抢走他们所有的钱，难道是为了习近平的自己奢侈消费不够吗？是因为习近平他老人家的洗面奶不够多吗？他老人家当了中央领导，就不能在北京天上人间多找一些洗面奶？就像他当市委书记的时候都没缺过洗面奶，当了国家领导人以后缺了洗面奶吗？他是为了自己搞不定洗面奶才搞这些事情吗？不是的，他是为了中华民族。你们不让习近平动你们的钱包，但是请问没有钱包的话，习近平有什么办法来守住新疆和西藏，就更不要说是去动香港和台湾了？他做的都是你们想让他做的事情。你们想要一个统一的大市场，不想让薄熙来或者是其他什么诸侯把中国分裂掉了，那就需要钱，这些钱必须像薄熙来一样，从你们的口袋里面掏出来。你们不允许习近平撤出新疆和西藏，撤出新疆和西藏放弃了台湾，中国跟美国和西方国家就没有真正的矛盾了，中国可以老老实实地做一个东北亚的印度。印度跟美国有什么根本性矛盾？即使它跟美国的盟友巴基斯坦闹翻打仗？你们不容许他这么做，你们要把中国变成美国的继承人，像美国继承英国一样继承美国的霸业，于是习近平只有做了这些事情。做了这些事情以后你们又反过来痛骂习近平，说他害了你们，然后你们又疯狂地带着自己的钱跑到美国和加拿大。

请问你们跑到美国和加拿大，你们的钱能够保全吗？爆发战争以后这笔钱不就直接送进了美国的国库吗？你们不要说是，对了，像王吉舟所说的那样，我又不认识习近平，俄罗斯寡头的钱也没有全部被抄家，是那些跟普京有联系的人的钱全部被抄家了。但是你要注意，普京是攻打乌克兰，他又没有攻打美国对不对？普京如果攻打了美国，那么那些俄罗斯寡头的钱，他能够说我不认识普京、跟普京不好就不没收吗？现在打乌克兰，美国人只没收几个重点的，如果普京像日本偷袭珍珠港一样偷袭美国，那不用说了。那就像是1914年德国工程师那样，无论你在刚果还是在伊朗还是在上海，就算是在上海而中华民国是一个中立国，中华民国仍然会配合上海工部局，让所有的工程师要么就近到上海集中营去报到，要么呢给你每人发上一张船票和200美元的路费，坐上船回德国去。

1940年、1942年的德国人和日本人得到的是什么待遇？不要说在美国了，就算在拉美国家，每个人都被分了类。有些类别是早已经，在以移民为主的拉美国家，比如说哥伦比亚或者是巴西秘鲁这些，早已经入籍、是巴西秘鲁和哥伦比亚这些国家的本国公民，但是在本国的安全体系和行政体系当中你被编了号。编号的目的本来是为技术的方便处理，比如说医生。兵役当局会对本国公民进行检查，比如说把你编为A类就说明什么？你政治上可靠专业上过硬，让你当飞行员、特种部队都没问题，OK，国家安危都放在你身上了。B类呢就是，你这人服从性是够的，政治上是靠得住，但是你的专业能力很不怎么样，也不怎么勇敢，我们量才录用，让你到步兵团去；你不需要有什么独立作战的能力，步兵团里面有一大窝人，你跟着军官的命令，跟着你的同伴一起走，你的同伴干什么你就干什么，你不需要怎么动脑筋，你就去那里吧，去步兵团吧。C类，这人比较靠不住，如果让他独立作战的话，指不定他把部队拉到哪里去了，这种人不能参军，OK。有日本血统的拉美人多半都被划在了不能参军的行政分类类别了。

行政分类也有很多种具体细节。比如说有一类你根本感觉不到战争的存在，只是你去报名参军人家不要你而已，如果你根本不想报名参军你可能觉得生活没有什么不同。直到你有朝一日你买飞机票的时候，咔嚓咔嚓，我等了1个小时，飞机票没有下来；再等了3个小时，一个老头子来得比我晚的还上去了，我还是没上去；再等5个小时，一个18岁的小孩子刚刚才来也上去，我还是没有上去；等到第二天又有一个女人刚刚来了上去，我还是没有上去。怎么回事？我去打听，他们说我们也不知道，我们只是按照编号顺位，他是第一顺位他是第二顺位他是第三顺位，你是什么什么类，你要排在后面。那个第一顺位的也许是军事工业工程师或者原子弹科学家，OK，OK，优先给我上；第二顺位的也许是现役军人，要参加海军特种部队的，OK，OK，给我上；第三类的也许是财政部急需的经济专家，要给我们搞配给制的，他先上吧，他先上他先上。你排到战争结束以后你都没有排上，但是你的日常生活好像没有受到影响。也可能你是被排在那些，这一类就可能是那种平时没有什么政治表现的人。

还有一类其实平时很有政治表现，好像对大日本帝国复兴很感冒的人，你除了你根本不会报名参军、军队也不会要你以外，你也不用等到买飞机票的时候才觉得事情不正常，你老人家开一个杂货店就觉得事情不正常了。你买东西的时候所有人都不卖东西给你，你卖东西的时候谁也不来买你的东西。你不知道发生了什么事情，但是你知道你快要饿死了，好在哥伦比亚是一个物产丰富的地方，你到野外去拔野菜捡蘑菇，气息奄奄地活到了1945年。活到1945年以后日本投降了，听到了天皇的玉音你痛哭流涕，我的祖父到我这几代人的经营全都化为乌有，我已经认为我活着没有什么意思了。我正在考虑我要不要切腹自杀的时候，突然过去几年那些到我的杂货店买东西都不肯、有货也不肯卖给我的那些邻居突然跑到我家里面来说，对不起对不起，我们知道你是个好人，我们跟你根本就无冤无仇，只是因为战争的缘故我们不能跟你打交道。现在好在战争结束了，我们又是好兄弟了，我给你带来一些礼物，还有很多东西可以卖给你，你的杂货店明天开不开门？我们马上来买你的东西。他说，呃……为什么会是这样？好吧，但是情况就是这样。

在警力不足的地方就会出现这种情况：警方说，战争爆发我们有很多任务，现在很多区域的治安我们无法保证了，但是某某大酒店的治安我们是能够保证的，你如果觉得你的安全有问题的话，你赶紧到某某大酒店，我们能保证你的安全，在其他地方保不保证我们就不好说了。于是在香港的日本人，请注意他们不是被押进集中营的，他们像1962年在印度的华人一样，这些所谓的华人有很多是清国人，连国民政府都没见过，他们自动为了自身安全就跑到酒店里去住了。因为香港警察只有那么多人，而且战争时期很多人要去做军事工作，人手奇缺，只有这些地方才有警察，你自己看着办，你愿意来就来，不愿意来你责任自负，我们是保护不了你的。然后大家都自愿去了，这件事情在历史上就会被记载为你自愿进了集中营。

好吧，普京没有进攻美国，所以在海外的俄国寡头，只有亲近普京支持乌克兰战争的那些人才被清算，一般只想发财的那种人，就像王吉舟这种人那样没有被清算。但是如果普京发动了珍珠港事变，核武器打到了纽约，你看看，不要说是寡头了，就算是普通的俄罗斯侨民也会像当年的德国人和日本人一样，得到同样下场的，绝对不会说是我不认识普京我就没事了。同样，他老人家本人和所有的华人，这个「华人」要鉴定为中华人民共和国的人，不管你主观上认同你是什么，如果中国的核武器打到了纽约，美国直接下场参战——如果中国只是跟台湾作战，像乌克兰战争美国作壁上观，那么情况确实是他这样的，他说我是反对习近平的，那些白区党乖乖地进集中营是免不了的，但是我只是一个赚钱的人，而且我是拥护自由民主的，我其实不会进集中营，这事是这样的。但是如果真的核武器打到了纽约的话，那么第一你多半全部进集中营，第二就是很可能核武器还没有打到纽约，就是美国只是在援助台湾或者间接参战的情况下，在没有任何法理上的歧视措施的情况之下，你就已经被行政部门，或者911事件以后美国开始存在，但是比如说对德国来说，那是1914年就存在的安全部门早就对你编号分类了，你自己都不知道。

不要说是到1914年，早在1912年摩洛哥危机的时候，德国的情报部门就早已经对卡罗伊伯爵、马萨里克教授和列宁同志编号分类了，这些人都具有潜在的危险性。卡洛伊伯爵是匈牙利激进党的领袖，我们可以把他理解为匈牙利王国的民小，他如果上台了以后，奥匈帝国会解体的。马萨里克伯爵是捷克民族发明家。什么捷克民族？地球上有捷克民族这种东西吗？我们只知道有波西米亚，波西米亚人只想拥护斐迪南大公做波西米亚的国王，从来没有想过背弃哈布斯堡帝国好不好？布拉格本身就是神圣罗马帝国的帝都好不好？你能想象洛阳人宣布洛阳独立，发明一个洛阳斯坦民族出来独立于中国吗？波西米亚民族变成捷克民族就是这样的。

 

但是anyway，这些人的档案1914年都在德国军部的档案册里面。所有的俄罗斯侨民团体是属于哪一派的、谁可以利用谁不能利用，大家都是心里清楚的。所以你不要指望911以后，在信息收集方面已经非常发达的美国国内安全机构，对于冯胜平是哪一方面、在干些什么事情，或者其他人是哪一方面、在干些什么事心里会不清楚。到那个时候肯定是财产没收，要么发一笔路费，像当年1914年的德国人，发一笔路费请你回中国、要么不一定你非得进集中营，也许你去了危地马拉，也许你相当于被监视居住。日常生活最初可能不受影响，但是你突然要买飞机票的时候、或者想要买什么货物时候、或者你的儿子或者女儿想要上什么学校的时候，你突然发现这个学校你不能去。你不知道什么原因，其实原因就是该学校的某某教授正在跟美国军部合作或者是跟美国反恐当局合作在搞什么项目，因此你的儿子或者女儿就不能上学，哪怕他在学校里面接受的完全是白左的思想。或者你在本地，你没有跟习近平和白区党有什么密切的关系，没有直截了当进监狱或者被遣送回国，但是你觉得你还需要赚点钱来养家，然后你要搞某一项活动时候，突然油管不给你登记了，你永远也连不上油管，买飞机票就像是1944年的日本人买飞机票永远买不上那样。或者你要干别的什么事情，出于行政技术方面的问题你永远被排在后面，一直排到战争结束。这就是你将要遭到的命运。

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